[主持人]各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看中國(guó)政府網(wǎng)訪談。近日，國(guó)務(wù)院辦公廳印發(fā)了《關(guān)于縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革試點(diǎn)的意見(jiàn)》，這個(gè)意見(jiàn)到底怎么樣，到底說(shuō)了哪些內(nèi)容？今天我們就請(qǐng)來(lái)衛(wèi)生部?jī)晌粚＜液臀覀児餐庾x這份意見(jiàn)。坐在我身邊的是來(lái)自衛(wèi)生部醫(yī)改辦公立醫(yī)院改革組組長(zhǎng)、醫(yī)療服務(wù)監(jiān)管司副司長(zhǎng)孫陽(yáng)，歡迎您孫司長(zhǎng)。[06-2115:00]
[衛(wèi)生部醫(yī)改辦公立醫(yī)院改革組組長(zhǎng)、衛(wèi)生部醫(yī)療服務(wù)監(jiān)管司副司長(zhǎng)孫陽(yáng)]各位網(wǎng)友大家下午好。[06-2115:00]
[主持人]另一位是來(lái)自衛(wèi)生部衛(wèi)生發(fā)展研究中心的研究員李衛(wèi)平，歡迎您李老師。[06-2115:00]
[衛(wèi)生部衛(wèi)生發(fā)展研究中心研究員李衛(wèi)平]各位網(wǎng)友大家好。[06-2115:01]
[主持人]那兩位嘉賓先給我們談?wù)勥@份意見(jiàn)吧，訪談?lì)A(yù)告發(fā)出后政府網(wǎng)上很多網(wǎng)友都非常關(guān)心提出了很多問(wèn)題，其中有一位叫EVA問(wèn)到為什么要改革公立醫(yī)院呢？那這次縣級(jí)公立醫(yī)院的改革到底存在了哪些意義呢？[06-2115:01]
[孫陽(yáng)]這位網(wǎng)友的問(wèn)題我覺(jué)得問(wèn)得很好。我們知道縣級(jí)公立醫(yī)院是農(nóng)村醫(yī)療衛(wèi)生三級(jí)網(wǎng)絡(luò)（縣、鄉(xiāng)、村）的龍頭，而且縣級(jí)醫(yī)院又是聯(lián)系農(nóng)村和城市之間的紐帶。因此，縣級(jí)公立醫(yī)院改革的意義十分重大。我們知道，縣級(jí)醫(yī)院服務(wù)的人口有9億多，覆蓋面非常大。因此，推進(jìn)縣級(jí)醫(yī)院的綜合改革其實(shí)是緩解農(nóng)村群眾看病難、看病貴的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，也是統(tǒng)籌城鄉(xiāng)衛(wèi)生發(fā)展的重大舉措。[06-2115:02]
[孫陽(yáng)]"十二五"醫(yī)改規(guī)劃在前一段時(shí)間頒布，其中也提出，要把縣級(jí)醫(yī)院改革放在突出的位置，作為公立醫(yī)院改革的重點(diǎn)任務(wù)，下一步將全面推進(jìn)。縣級(jí)醫(yī)院率先推進(jìn)改革，可以為整體推進(jìn)公立醫(yī)院改革發(fā)展探索和積累寶貴的經(jīng)驗(yàn)，通過(guò)提高縣級(jí)醫(yī)院的能力和醫(yī)療服務(wù)水平，可以分流患者，緩解大城市、大醫(yī)院的壓力，為城市大醫(yī)院的改革創(chuàng)造條件。[06-2115:02]
[孫陽(yáng)]再者通過(guò)發(fā)揮在縣域醫(yī)療體系中的龍頭作用，縣級(jí)醫(yī)院還起到帶動(dòng)鄉(xiāng)村醫(yī)療衛(wèi)生協(xié)同發(fā)展，提高醫(yī)療體系整體效率的作用，從而夯實(shí)基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)綜合改革的成效。因此，這次推出縣級(jí)醫(yī)院的綜合改革，在這個(gè)時(shí)候有著很重要的意義。[06-2115:02]
[主持人]那《關(guān)于縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革試點(diǎn)的意見(jiàn)》的出臺(tái)對(duì)改革試點(diǎn)有什么總體要求嗎？[06-2115:03]
[孫陽(yáng)]這次改革特別強(qiáng)調(diào)的是縣級(jí)公立醫(yī)院的綜合改革，因此有一系列的配套措施。具體來(lái)講就是按照保基本、強(qiáng)基層、建機(jī)制的要求，特別強(qiáng)調(diào)基本和基層，通過(guò)一個(gè)機(jī)制來(lái)落實(shí)這個(gè)事情。遵循上下聯(lián)動(dòng)、內(nèi)增活力、外加推理的原則，同時(shí)圍繞我們所說(shuō)的"四個(gè)分開(kāi)"--政事分開(kāi)、管辦分開(kāi)、醫(yī)藥分開(kāi)、營(yíng)利性和非營(yíng)利性分開(kāi)，圍繞著這"四個(gè)分開(kāi)"的改革要求，以破除以藥補(bǔ)醫(yī)為關(guān)鍵環(huán)節(jié)，以改革補(bǔ)償機(jī)制和落實(shí)醫(yī)院自主經(jīng)營(yíng)管理權(quán)為切入點(diǎn)，統(tǒng)籌推進(jìn)管理體制、補(bǔ)償機(jī)制、人事分配、價(jià)格機(jī)制、醫(yī)保支付制度、采購(gòu)機(jī)制、監(jiān)管機(jī)制等綜合改革，建立起維護(hù)公益性、調(diào)動(dòng)積極性、保障可持續(xù)的縣級(jí)醫(yī)院運(yùn)行新機(jī)制。[06-2115:05]
[孫陽(yáng)]同時(shí)，要堅(jiān)持以改革促發(fā)展，加強(qiáng)以人才、技術(shù)、重點(diǎn)專科為核心的能力建設(shè)，統(tǒng)籌縣域醫(yī)療衛(wèi)生體系發(fā)展，力爭(zhēng)使縣域內(nèi)就診率提高到90%左右，基本實(shí)現(xiàn)大病不出縣。[06-2115:07]
[主持人]您剛才強(qiáng)調(diào)了一個(gè)《意見(jiàn)》中比較突出的亮點(diǎn)就是要破除"以藥補(bǔ)醫(yī)"的補(bǔ)償機(jī)制。網(wǎng)友新齋堂主任：在破除"以藥補(bǔ)醫(yī)"、改革補(bǔ)償機(jī)制方面，《意見(jiàn)》提出了什么要求？將采取哪些措施？[06-2115:12]
[孫陽(yáng)]破除"以藥養(yǎng)醫(yī)"是這次縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革的關(guān)鍵環(huán)節(jié)，我們鼓勵(lì)探索醫(yī)藥分開(kāi)的多種形式，取消藥品加成政策，將試點(diǎn)縣級(jí)醫(yī)院的補(bǔ)償由過(guò)去的服務(wù)收費(fèi)、藥品加稱收入和政府補(bǔ)助三個(gè)渠道改為改革后的服務(wù)收費(fèi)和政府補(bǔ)助兩個(gè)渠道，醫(yī)院由此減少的合理收入將通過(guò)調(diào)整醫(yī)療技術(shù)服務(wù)價(jià)格和增加政府投入等途徑予以補(bǔ)償，這是一個(gè)多措并舉的方式。[06-2115:13]
[孫陽(yáng)]具體來(lái)說(shuō)，首先就是醫(yī)保，我們要充分發(fā)揮醫(yī)療保險(xiǎn)補(bǔ)償和控費(fèi)的作用，比如總額預(yù)付制，按病種、按人頭、按服務(wù)單元等付費(fèi)方式，加強(qiáng)總額控制，改變對(duì)醫(yī)院和醫(yī)務(wù)人員的激勵(lì)約束機(jī)制，從而促進(jìn)科學(xué)診療、合理施治。[06-2115:14]
[孫陽(yáng)]二是要合理調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價(jià)格，我們遵循總量控制、結(jié)構(gòu)調(diào)整的原則，降低藥品、高值耗材的價(jià)格，合理提高體現(xiàn)醫(yī)務(wù)人員技術(shù)勞務(wù)價(jià)值的診療費(fèi)、護(hù)理費(fèi)、手術(shù)費(fèi)等項(xiàng)目?jī)r(jià)格，從而使醫(yī)療機(jī)構(gòu)通過(guò)提供優(yōu)質(zhì)服務(wù)獲得合理補(bǔ)償。[06-2115:16]
[孫陽(yáng)]三是要規(guī)范藥品的采購(gòu)，堅(jiān)持質(zhì)量?jī)?yōu)先、價(jià)格合理的原則，建立量?jī)r(jià)掛鉤、招采合一的集中招標(biāo)采購(gòu)機(jī)制，從而規(guī)范藥品的采購(gòu)供應(yīng)。四是全面落實(shí)和完善政府對(duì)公立醫(yī)院的投入政策，政府要加大對(duì)公立醫(yī)院的保障，禁止縣級(jí)醫(yī)院舉債建設(shè)。以上是我們所通過(guò)的一系列綜合措施破除"以藥養(yǎng)醫(yī)"的補(bǔ)償機(jī)制。[06-2115:16]
[網(wǎng)友美好心愿]為什么在縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革中專門提出了改革收入分配制度？有哪些具體的要求呢？[06-2115:17]
[孫陽(yáng)]我們知道，調(diào)動(dòng)公立醫(yī)院醫(yī)務(wù)人員積極性，充分發(fā)揮醫(yī)務(wù)人員改革主力軍的作用是改革各項(xiàng)措施、各項(xiàng)目標(biāo)得以實(shí)現(xiàn)和落實(shí)的重要保證。因此，這次《意見(jiàn)》中就醫(yī)務(wù)人員最關(guān)心的身份問(wèn)題、待遇問(wèn)題和職業(yè)發(fā)展等問(wèn)題都提出了一些具體的意見(jiàn)。具體有以下幾方面：[06-2115:17]
[孫陽(yáng)]一是要?jiǎng)?chuàng)新編制和崗位管理，科學(xué)合理地確定人員編制，有條件的地方可以提出探索編制備案制，自主確定崗位，并逐步變身份管理為崗位管理；二是要深化用人機(jī)制改革，落實(shí)縣級(jí)醫(yī)院用人自主權(quán)，全面推行聘用制度，逐步推進(jìn)縣級(jí)公立醫(yī)院醫(yī)務(wù)人員養(yǎng)老等社會(huì)保障服務(wù)社會(huì)化，建立能進(jìn)能出、能上能下的靈活用人機(jī)制，還要完善衛(wèi)生人才職稱評(píng)定標(biāo)準(zhǔn)，特別突出臨床技能考核；[06-2115:18]
[孫陽(yáng)]三是要完善醫(yī)院內(nèi)部的收入分配激勵(lì)機(jī)制，要健全以質(zhì)量、數(shù)量和患者滿意度為核心的內(nèi)部考核機(jī)制，做到多勞多得，優(yōu)績(jī)優(yōu)酬、同工同酬，體現(xiàn)技術(shù)服務(wù)價(jià)值，我們特別強(qiáng)調(diào)，收入要向臨床一線、關(guān)鍵崗位、業(yè)務(wù)骨干、作出突出貢獻(xiàn)等人員傾斜，并且可以適當(dāng)?shù)乩蟛罹唷Ｒ庖?jiàn)中還特別提出要提高醫(yī)務(wù)人員經(jīng)費(fèi)支出占業(yè)務(wù)支出的比例，逐步提高醫(yī)務(wù)人員的待遇水平。而且要求嚴(yán)禁醫(yī)務(wù)人員把個(gè)人收入同醫(yī)院藥品和檢查收入掛鉤。[06-2115:19]
[網(wǎng)友縣里縣外]為什么提出建立現(xiàn)代醫(yī)院管理制度？縣級(jí)公立醫(yī)院建立現(xiàn)代醫(yī)院管理制度的主要內(nèi)容有哪些？[06-2115:21]
[孫陽(yáng)]這次《意見(jiàn)》中提出了建立現(xiàn)代醫(yī)院管理制度，是落實(shí)公立醫(yī)院獨(dú)立法人主體地位和自主經(jīng)營(yíng)管理權(quán)的重要舉措，也是激發(fā)醫(yī)院內(nèi)生動(dòng)力的必然要求。通過(guò)合理界定政府和公立醫(yī)院在資產(chǎn)、人事、財(cái)務(wù)等方面的責(zé)權(quán)關(guān)系，建立起決策、執(zhí)行、監(jiān)督權(quán)的相互分工和相互制約的機(jī)制，理順政府對(duì)公立醫(yī)院的管理體制，健全醫(yī)院的運(yùn)行機(jī)制，既有利于調(diào)動(dòng)醫(yī)院自主管理的積極性和主觀能動(dòng)性，又有利于提高醫(yī)院決策的科學(xué)性，也有利于加強(qiáng)政府對(duì)醫(yī)院醫(yī)療行為的監(jiān)管。[06-2115:22]
[孫陽(yáng)]現(xiàn)代醫(yī)院管理制度在這次的《意見(jiàn)》中是一個(gè)很重要的理念，《意見(jiàn)》明確提出：一要建立和完善法人治理結(jié)構(gòu)，探索建立以理事會(huì)為主要形式的決策監(jiān)督機(jī)構(gòu)，實(shí)行院長(zhǎng)負(fù)責(zé)制和院長(zhǎng)任期目標(biāo)責(zé)任考核制度；二是要優(yōu)化醫(yī)院內(nèi)部運(yùn)行管理，鼓勵(lì)探索建立醫(yī)療和行政相互分工協(xié)作的運(yùn)行管理機(jī)制；三是要完善考核機(jī)制，建以立公益性質(zhì)和運(yùn)行效率為核心的公立醫(yī)院績(jī)效考核體系，考核結(jié)果與院長(zhǎng)任免、獎(jiǎng)懲和醫(yī)院財(cái)政補(bǔ)貼、醫(yī)院總體工資水平掛鉤。我們也希望通過(guò)這次縣級(jí)公立醫(yī)院改革試點(diǎn)探索出一條符合我們國(guó)情的現(xiàn)代醫(yī)院管理制度。[06-2115:24]
[主持人]您在最初談到了《意見(jiàn)》中的幾個(gè)亮點(diǎn)包括破除以藥補(bǔ)醫(yī)，還有一個(gè)就是大病不出縣。[06-2115:24]
[網(wǎng)友逆向的風(fēng)]如何提高縣級(jí)醫(yī)院的醫(yī)療服務(wù)水平從而實(shí)現(xiàn)"大病不出縣"的目標(biāo)呢？[06-2115:25]
[孫陽(yáng)]這次縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革特別強(qiáng)調(diào)以改革促發(fā)展，提出要基本實(shí)現(xiàn)"大病不出縣"的目標(biāo)，這就要采取綜合措施提高縣域醫(yī)療服務(wù)的能力和水平。具體有以下幾個(gè)方面：[06-2115:26]
[孫陽(yáng)]一是要做好醫(yī)療機(jī)構(gòu)的規(guī)劃建設(shè)，在每個(gè)縣提出要重點(diǎn)辦好一到兩所縣級(jí)醫(yī)院（包括中醫(yī)醫(yī)院），30萬(wàn)人口以上的縣至少要有一所醫(yī)院達(dá)到二級(jí)甲等醫(yī)院的水平。二是要提高技術(shù)服務(wù)的水平，重點(diǎn)加強(qiáng)比如重癥監(jiān)護(hù)科、血液透析、新生兒等科室的專科建設(shè)，還要統(tǒng)計(jì)分析近三年縣域外轉(zhuǎn)就診的主要病種，把這些主要病種的臨床專科建設(shè)加強(qiáng)起來(lái)。三是要加強(qiáng)縣級(jí)醫(yī)院信息系統(tǒng)以及正在推進(jìn)的遠(yuǎn)程醫(yī)療系統(tǒng)的建設(shè)，逐步實(shí)現(xiàn)遠(yuǎn)程會(huì)診、遠(yuǎn)程病理診斷以及遠(yuǎn)程教育等。[06-2115:27]
[孫陽(yáng)]四是要提高中醫(yī)藥的服務(wù)能力，充分發(fā)揮中醫(yī)藥簡(jiǎn)便驗(yàn)廉的特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)。五是要加強(qiáng)人才隊(duì)伍的建設(shè)，培養(yǎng)或者是引進(jìn)縣域?qū)W科帶頭人，要吸引優(yōu)秀人才到縣級(jí)醫(yī)院從事醫(yī)療服務(wù)，發(fā)揮縣級(jí)醫(yī)院的輻射作用，帶動(dòng)提升鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的醫(yī)療服務(wù)水平，還要探索建立通過(guò)設(shè)立特崗引進(jìn)縣醫(yī)院所急需的高層次人才。六是開(kāi)展便民惠民服務(wù)，要建立以病人為中心的服務(wù)模式，優(yōu)化服務(wù)流程、改善服務(wù)態(tài)度，推廣優(yōu)質(zhì)護(hù)理，實(shí)行基本醫(yī)療保障費(fèi)用的即時(shí)結(jié)算等等一系列措施來(lái)提高縣域醫(yī)療救治能力和醫(yī)療服務(wù)水平。[06-2115:29]
[主持人]那李老師您也就這個(gè)問(wèn)題給我們網(wǎng)友做一下解讀吧。[06-2115:30]
[李衛(wèi)平]因?yàn)槲覀儑?guó)家在歷史上建立農(nóng)村的三級(jí)醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，改革開(kāi)放以來(lái)，從80年代后這個(gè)網(wǎng)絡(luò)受到一定的影響和削弱。醫(yī)改以來(lái)中央提出的思路就是"保基本、強(qiáng)基層、建機(jī)制"。這幾年所做的改革就是不斷地加強(qiáng)鄉(xiāng)村的衛(wèi)生室和鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的能力建設(shè)，他們的服務(wù)能力比以前得到了很大的提升，尤其是公共衛(wèi)生能力得到了很大的加強(qiáng)。[06-2115:30]
[李衛(wèi)平]尤其是2002年以來(lái)新型農(nóng)村合作醫(yī)療的發(fā)展，籌資水平的不斷提高和補(bǔ)償比例的提高也使農(nóng)村居民的醫(yī)療服務(wù)的支付能力有所增強(qiáng)。由此帶來(lái)的一個(gè)新的情況用一個(gè)詞來(lái)形容就是"井噴"式的醫(yī)療服務(wù)的增長(zhǎng)，各個(gè)地方的醫(yī)療機(jī)構(gòu)服務(wù)壓力是很大的，從門診到住院都是如此。[06-2115:34]
[李衛(wèi)平]所以這次縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革提出加強(qiáng)縣級(jí)公立醫(yī)院服務(wù)能力建設(shè)，這就抓住了很重要的環(huán)節(jié)，就是說(shuō)它既是一個(gè)龍頭同時(shí)它又是一個(gè)樞紐，在縣域里它是牽著三級(jí)醫(yī)療網(wǎng)的龍頭，提升整個(gè)醫(yī)療服務(wù)能力來(lái)保證整個(gè)縣域人口的醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)，剛才孫司長(zhǎng)也說(shuō)到加上農(nóng)村的居民70%的人口都在這個(gè)范圍內(nèi)，這個(gè)人口范圍是很大的，但是縣的醫(yī)療服務(wù)能力與之相比仍不足，需要提升。[06-2115:34]
[李衛(wèi)平]同時(shí)，這些年隨著改革開(kāi)放我們國(guó)家的醫(yī)學(xué)科學(xué)也在發(fā)展，城市醫(yī)院的醫(yī)療水平突飛猛進(jìn)，可以說(shuō)是緊跟國(guó)際醫(yī)學(xué)前沿的，而基層老百姓也需要這些技術(shù)為他們提供服務(wù)，所以很多病人往大醫(yī)院涌。而現(xiàn)在加強(qiáng)了縣級(jí)醫(yī)院的建設(shè)，平臺(tái)做起來(lái)了大醫(yī)院的技術(shù)才可以向農(nóng)村轉(zhuǎn)移，大醫(yī)院不可能直接把技術(shù)轉(zhuǎn)移到鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院，而我們的縣醫(yī)院還是專業(yè)技術(shù)比較強(qiáng)的，有專業(yè)職稱的醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)，所以先加強(qiáng)縣級(jí)醫(yī)院的建設(shè)，提升它的服務(wù)能力就能更加有效地理順?lè)?wù)體制，把城鄉(xiāng)的服務(wù)體系能夠更好地承接上下。[06-2115:38]
[李衛(wèi)平]而且只有這樣，城市的大醫(yī)院的技術(shù)才能向基層轉(zhuǎn)移。所以加強(qiáng)縣級(jí)醫(yī)院建設(shè)，提升它的服務(wù)能力應(yīng)該是醫(yī)改里面的很重要的環(huán)節(jié)。因?yàn)榍懊嬷v到所做的體制機(jī)制的改革主要是使它的服務(wù)能力上來(lái)，服務(wù)能力上來(lái)了也是為了能夠更好地給廣大居民提供醫(yī)療服務(wù)。[06-2115:40]
[網(wǎng)友木流冰]現(xiàn)在各地綜合改革的整體進(jìn)展到底如何了？正如二位剛才所說(shuō)的，縣級(jí)醫(yī)院改革范疇覆蓋了9億人口，所以到底進(jìn)展怎么樣？[06-2115:41]
[孫陽(yáng)]各地都在進(jìn)行公立醫(yī)院的改革探索，按照保基本、強(qiáng)基層、建機(jī)制的要求，遵循上下聯(lián)動(dòng)、內(nèi)增活力、外加推理的原則，圍繞著創(chuàng)新機(jī)制、提升能力、加強(qiáng)協(xié)作三個(gè)關(guān)鍵環(huán)節(jié)都在大膽探索、銳意創(chuàng)新。主要是有以下幾方面：[06-2115:42]
[孫陽(yáng)]一是履行政府辦醫(yī)職責(zé)，落實(shí)財(cái)政投入政策，在落實(shí)醫(yī)院的基本建設(shè)、設(shè)備購(gòu)置、重點(diǎn)專科建設(shè)和人才培養(yǎng)經(jīng)費(fèi)等方面投入政策的同時(shí)，部分地區(qū)還對(duì)人員的工資進(jìn)行全額或者部分補(bǔ)償，并探索實(shí)行歷史負(fù)債由縣財(cái)政統(tǒng)一打包償還的探索。[06-2115:43]
[孫陽(yáng)]二是保基本，提升縣級(jí)醫(yī)院基本醫(yī)療服務(wù)能力。抓實(shí)抓好城鄉(xiāng)對(duì)口支援工作，通過(guò)"請(qǐng)進(jìn)來(lái)"、"送出去"等方式提高技術(shù)服務(wù)水平；通過(guò)設(shè)立專項(xiàng)獎(jiǎng)勵(lì)基金、放寬編制限制、增加高級(jí)職稱崗位設(shè)置數(shù)量等方式，吸引優(yōu)秀人才在縣級(jí)醫(yī)院工作；規(guī)范醫(yī)療行為，落實(shí)便民惠民措施，提升縣級(jí)醫(yī)院服務(wù)水平。[06-2115:44]
[孫陽(yáng)]三是強(qiáng)基層，提高基層醫(yī)療衛(wèi)生網(wǎng)絡(luò)的服務(wù)能力。各地以縣級(jí)醫(yī)院為龍頭，通過(guò)技術(shù)支援、人才培養(yǎng)等方式，加強(qiáng)對(duì)鄉(xiāng)村基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的支持。同時(shí)探索建立縣級(jí)醫(yī)院與鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院之間多種形式的分工協(xié)作機(jī)制。[06-2115:44]
[孫陽(yáng)]四是建機(jī)制，建立有利于縣級(jí)醫(yī)院健康發(fā)展的新機(jī)制。我們這里也有一個(gè)數(shù)據(jù)，到目前為止，已經(jīng)有19個(gè)省（區(qū)、市）的600多所縣級(jí)醫(yī)院?jiǎn)?dòng)探索破除以藥補(bǔ)醫(yī)的改革，通過(guò)調(diào)整醫(yī)療服務(wù)價(jià)格、推進(jìn)醫(yī)保支付方式的改革、加大財(cái)政投入等方式對(duì)醫(yī)院予以補(bǔ)償。[06-2115:45]
[孫陽(yáng)]特別是根據(jù)基本醫(yī)療保障籌資水平和縣級(jí)醫(yī)院實(shí)際情況，因地制宜設(shè)計(jì)支付方式，通過(guò)在總額控制下實(shí)行按病種、按人頭等支付方式，引導(dǎo)醫(yī)療機(jī)構(gòu)規(guī)范執(zhí)業(yè)，有效控制醫(yī)藥費(fèi)用的快速、不合理的上漲。同時(shí)，各地也加強(qiáng)績(jī)效考核，推行醫(yī)務(wù)人員收入與服務(wù)質(zhì)量、服務(wù)數(shù)量、尤其是患者滿意度掛鉤的績(jī)效考核機(jī)制，向重點(diǎn)科室、關(guān)鍵崗位，尤其是向臨床一線的工作人員和優(yōu)秀人才傾斜，適當(dāng)?shù)乩_(kāi)了收入差距，普遍提高醫(yī)務(wù)人員待遇水平。目前有很多省市都在積極地探索公立醫(yī)院的改革。[06-2115:46]
[主持人]您剛才談到了很多的試點(diǎn)醫(yī)院已經(jīng)開(kāi)始進(jìn)行試點(diǎn)了。那這次改革的試點(diǎn)醫(yī)院和試點(diǎn)縣到底從哪方面來(lái)進(jìn)行篩選和確定的呢？[06-2115:47]
[孫陽(yáng)]我們?cè)谘芯科鸩荨犊h級(jí)公立醫(yī)院綜合改革試點(diǎn)的意見(jiàn)》的同時(shí)，啟動(dòng)了縣級(jí)醫(yī)院綜合改革試點(diǎn)縣的申報(bào)工作，全國(guó)一共有22個(gè)省和17個(gè)公立醫(yī)院改革國(guó)家聯(lián)系試點(diǎn)城市共500多個(gè)縣（市）提交了申報(bào)請(qǐng)示以及相關(guān)材料。根據(jù)當(dāng)?shù)卣闹匾暢潭取⒉块T之間協(xié)調(diào)的程度，以及農(nóng)村衛(wèi)生工作的基礎(chǔ)，衛(wèi)生行政部門管理能力等情況。同時(shí)兼顧東中西部相對(duì)平衡的原則，在各地申報(bào)的名單中確定了18個(gè)省（直轄市）300個(gè)左右的縣作為試點(diǎn)，并在國(guó)務(wù)院醫(yī)改領(lǐng)導(dǎo)小組第十次全體會(huì)議上做了匯報(bào)。[06-2115:48]
[孫陽(yáng)]目前我們正在會(huì)同相關(guān)部門對(duì)試點(diǎn)名單進(jìn)行確認(rèn)，近期名單就將下發(fā)。[06-2115:50]
[網(wǎng)友一絲陽(yáng)光]縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革政府如何考核醫(yī)院的工作？考核的形式和量的指標(biāo)是什么？[06-2115:53]
[李衛(wèi)平]這個(gè)實(shí)際上按照醫(yī)改的要求公立醫(yī)院要加強(qiáng)管理，包括加強(qiáng)預(yù)算管理、成本管理，按照醫(yī)改任務(wù)的要求，舉辦公立醫(yī)院的機(jī)構(gòu)，或者說(shuō)我們的縣級(jí)政府實(shí)際上對(duì)公立醫(yī)院是要進(jìn)行績(jī)效管理和考核的。包括完成服務(wù)的質(zhì)量情況、經(jīng)濟(jì)運(yùn)行情況，包括患者對(duì)醫(yī)院服務(wù)的滿意程度，包括醫(yī)務(wù)人員對(duì)改革的滿意程度等方面都要進(jìn)行考核。[06-2115:54]
[網(wǎng)友GORDON]縣級(jí)公立醫(yī)院承擔(dān)著大部分的基層醫(yī)療服務(wù)，然而招收的醫(yī)生以及護(hù)士可能都是從大醫(yī)院先選過(guò)后再選的，人才的流失比較嚴(yán)重，缺編也比較嚴(yán)重，縣醫(yī)院可能很難獨(dú)立改變這種狀況，那這次《意見(jiàn)》對(duì)相關(guān)問(wèn)題有沒(méi)有一定的指導(dǎo)呢？[06-2115:55]
[孫陽(yáng)]這位網(wǎng)友所提的問(wèn)題我覺(jué)得是特別重要的，縣級(jí)醫(yī)院的人才是非常重要的。[06-2115:57]
[孫陽(yáng)]首先要通過(guò)建立住院醫(yī)師培訓(xùn)制度和全科醫(yī)師培訓(xùn)制度，能夠保證不斷地向縣級(jí)醫(yī)院和基層輸送高水平的醫(yī)療衛(wèi)生人才。其次，在縣級(jí)醫(yī)院開(kāi)展的城市支援農(nóng)村的項(xiàng)目，包括外國(guó)醫(yī)生項(xiàng)目，三級(jí)醫(yī)院支持縣級(jí)醫(yī)院的工作等等項(xiàng)目，讓大城市、大醫(yī)院的大夫深入到基層，尤其是到縣級(jí)醫(yī)院，通過(guò)傳幫帶，通過(guò)為基層人民群眾提供服務(wù)，從而提高基層縣級(jí)醫(yī)院醫(yī)務(wù)人員的能力和服務(wù)水平。[06-2115:57]
[孫陽(yáng)]同時(shí)，還有縣級(jí)醫(yī)療骨干培訓(xùn)的項(xiàng)目，對(duì)于培訓(xùn)縣級(jí)醫(yī)院的醫(yī)療骨干，提升他們的能力起了很大的作用。另外我們還在探索在縣級(jí)醫(yī)院設(shè)立特崗，吸引優(yōu)秀的醫(yī)療人才到縣級(jí)醫(yī)院去工作。[06-2115:59]
[孫陽(yáng)]更重要的是我們希望通過(guò)這次縣級(jí)醫(yī)院的綜合改革，改革我們的人事分配制度，改革補(bǔ)償機(jī)制，調(diào)整不合理的價(jià)格體系，通過(guò)建立新的、維護(hù)醫(yī)院公益性，調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)人員積極性，同時(shí)能夠維持縣級(jí)公立醫(yī)院可持續(xù)發(fā)展的新的機(jī)制，從而吸引到更多的優(yōu)秀人才到縣級(jí)醫(yī)院、到基層去工作。[06-2116:02]
[孫陽(yáng)]這次公立醫(yī)院改革的試點(diǎn)，正如這位網(wǎng)友所說(shuō)的中央財(cái)政有轉(zhuǎn)移支付，同時(shí)要求各地政府加大投入力度，目前改革的經(jīng)費(fèi)初步測(cè)算，每個(gè)縣中央給予一定的經(jīng)費(fèi)支持，同時(shí)各地政府還要適當(dāng)?shù)卣{(diào)整支出的結(jié)構(gòu)，加大當(dāng)?shù)刎?cái)政的支持力度。[06-2116:02]
[網(wǎng)友16660365100]這次中央出臺(tái)的《關(guān)于縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革試點(diǎn)的意見(jiàn)》提出增加政府投入由中央財(cái)政給予一定補(bǔ)助，地方財(cái)政要按實(shí)際情況調(diào)整支出結(jié)構(gòu)，切實(shí)加大投入。請(qǐng)問(wèn)中央對(duì)地方的補(bǔ)助有沒(méi)有具體的意見(jiàn)？[06-2116:06]
[孫陽(yáng)]這次公立醫(yī)院改革的試點(diǎn)，正如這位網(wǎng)友所說(shuō)的中央財(cái)政有轉(zhuǎn)移支付，同時(shí)要求各地政府加大投入力度，目前改革的經(jīng)費(fèi)初步測(cè)算，每個(gè)縣中央給予一定的經(jīng)費(fèi)支持，同時(shí)各地政府還要適當(dāng)?shù)卣{(diào)整支出的結(jié)構(gòu)，加大當(dāng)?shù)刎?cái)政的支持力度。[06-2116:07]
[主持人]那最后我再問(wèn)一個(gè)很多網(wǎng)友都問(wèn)到的問(wèn)題，最后《意見(jiàn)》真正執(zhí)行后需要到縣級(jí)公立醫(yī)院就醫(yī)的老百姓到底能得到哪些實(shí)惠？[06-2116:07]
[孫陽(yáng)]首先，通過(guò)縣級(jí)公立醫(yī)院綜合改革試點(diǎn)，完善政策后在全國(guó)推廣，老百姓在家門口就能就近看病，縣級(jí)醫(yī)療服務(wù)機(jī)構(gòu)的的醫(yī)療服務(wù)水平將會(huì)有很大的提高，很多常見(jiàn)病、多發(fā)病，一些慢性病以及一些急危重癥包括一些大病的治療在縣域內(nèi)就可以解決，不用跑很遠(yuǎn)的地方到北京、上海就可以治療。當(dāng)然，看病比以前更方便了，縣級(jí)醫(yī)院的醫(yī)療技術(shù)服務(wù)水平比以前更高。[06-2116:08]
[孫陽(yáng)]第二，通過(guò)一系列的改革措施在縣級(jí)醫(yī)院破除了"以藥補(bǔ)醫(yī)"的機(jī)制，因此，老百姓也會(huì)得到更好的服務(wù)，同時(shí)藥費(fèi)、耗材、大型設(shè)備的檢查費(fèi)用都會(huì)有所下降，老百姓在縣級(jí)醫(yī)院看病會(huì)更便宜，從而在縣級(jí)醫(yī)院能探索出一條緩解看病難、看病貴的新路子，使得這次縣級(jí)醫(yī)院的綜合改革成為整個(gè)公立醫(yī)院改革的突破口。[06-2116:11]
[主持人]那既然我們的試點(diǎn)已經(jīng)開(kāi)始了，能不能有一個(gè)稍微具體一點(diǎn)的時(shí)間表給我們的網(wǎng)友公布一下我們的進(jìn)程到底是如何推進(jìn)的？也就是說(shuō)我們下一步的工作到底是怎么樣來(lái)推進(jìn)的？[06-2116:11]
[孫陽(yáng)]今年是啟動(dòng)縣級(jí)醫(yī)院的綜合改革，我們希望在2013年在全國(guó)所有的縣全部推開(kāi)以破除"以藥補(bǔ)醫(yī)"為關(guān)鍵環(huán)節(jié)的公立醫(yī)院改革的各項(xiàng)措施，到那個(gè)時(shí)候就不是一個(gè)試點(diǎn)了，而是將在全國(guó)推廣。[06-2116:11]
[主持人]那李老師，您還有什么想和我們網(wǎng)友要說(shuō)的話嗎？[06-2116:13]
[李衛(wèi)平]我想這次縣級(jí)醫(yī)院綜合改革，應(yīng)該是推動(dòng)整個(gè)公立醫(yī)院改革的重要一步，是中央提出的"保基本、強(qiáng)基層、建機(jī)制"改革的必然要求，把公立醫(yī)院的改革聚焦到縣級(jí)醫(yī)院，把改革的各項(xiàng)措施聚焦到縣域里落實(shí)，將會(huì)對(duì)下一步公立醫(yī)院的改革起到突破的作用，因?yàn)榭h域里關(guān)系簡(jiǎn)單一些，但覆蓋的人口又很大，改革如果能夠在這個(gè)層面去落實(shí)和推進(jìn)，確實(shí)會(huì)起到突破的作用，受益的人群也是非常大的。這也是我們所期待的。[06-2116:13]
[主持人]我們期待這樣的改革能夠早日推行，讓更多的人能夠從中受益。今天非常感謝孫司長(zhǎng)和李老師的作客，感謝各位網(wǎng)友的參與，我們今天的訪談就是這樣，下次再見(jiàn)。[06-2116:16]